Címlap

Kommunista.NET

Világ proletárjai egyesüljetek!

Secondary links

  • Címlap
  • Könyvtár
    • História
  • Fórumok
  • Blogok
    • Thürmer Gyula
    • Comrade
    • Deák András
    • plaly
    • Szilmester
    • Encore
    • Red Star
    • Phoenix
  • Videók
    • Munkáspárt ma
    • A nagy kiárusítás
    • A Világkormány 3/3
    • A Világkormány 2/3
    • A Világkormány 1/3
    • I Am A Communist
    • Szalontüdő
    • Szegénység nem szégyen
    • Marxista Tanulókör - 1
    • Marxista Tanulókör - 2
  • Humor
  • Neofiták
    • Kerényi Imre rendező
    • Kondor Katalin újságíró
    • Kun Miklós történész
    • Szaniszló Ferenc újságíró
  • Program
  • Szerk!
  • Kapcsolat
Címlap Blogok Phoenix
  • Rádió.hu
  • Wiki
  • Posta
  • Néplap

A szegénység NEM szégyen, a rendszer tett azzá..

  • Új felhasználó
  • Elfelejtett jelszó

Rendszerváltásról


Idézetek

Semlegesség

"A mai hatalom urai és az ellenzéki pártok többsége Monoron és Lakitelken a szuverenitás követelése mellett - 1956 szellemének felvállalásával - a semlegességet is zászlajukra tűzték. Ott szerepelt ez majd minden párt programjában is. Megható együttérzést váltott ki, és a megvalósítás biztató kezdetét vázolta fel a történelemben járatos miniszterelnök, amikor parlamenti ünnepélyes szűzbeszédében, 1990 májusában a politikai semlegességre utalt, az egyenlő távolságtartásra. [...] Észak helyett jött a Nyugat, a semlegesség helyett jött az egyoldalú nyugati orientáció és a NATO. És persze jöttek az indokok is, hogy a semlegesség idejétmúlt [...]"

Olvasó

  • Kommunizmus mikor?
  • Össznémet balegyenes
  • Adócsökkentés?
  • A társadalom többsége 1989-ben szocializmust kívánt?
  • Bal-jobb-bal!
  • Ereje a munkának van
  • Ki fogja eltartani a parazitákat?
  • Nacionalizmus
  • Ki a felelős a kapitalizmusért?

Kereső

webáruház - ingyen!

  Friss tartalmak listája itt (katt ide)  

Horthyról (1993)

Phoenix, 2010, augusztus 23 - 19:43
  • Horthy
  • újratemetés
PDF változatOldal küldése ismerősnekNyomtatóbarát változat

A alábbi írást apám emlékének ajánlom, aki 1919-ben a Vöröshadsereg katonájaként védte a hazát a román betolakodók ellen. 1920-ban Francia Kiss Mihály emberei bátyjával, a törökszentmiklósi direktórium tagjával együtt elfogták. A nagybátyámat agyonverték, apámat félholtan a Kenderes melletti fegyverneki internálótáborba zárták, ahol tüdőbajt szerzett. Miközben 1944-ben - sej-haj! - Horthy Miklós muszosaként építette a debreceni repülőteret, első családját Horthy Miklós csendőrei tuszkolták fel az Auschwitz felé induló vagonba. A nagy utazásról nem érkezett vissza a nagyapám, apám első felesége s két féltestvérem - egy 9 éves kislány és egy 5 éves kisfiú.

AZ ÚJRATEMETÉS

A Hét már hetek óta csak ezzel foglalkozik.

A miniszter úr szerint felesleges hisztéria alakult ki a temetés körül. A miniszter úr szerint a Horthy-rendszer letűnt, s többé már nem térhet vissza.
A miniszter úrnak ebben az utóbbiban igaza van.

A Brezsnyev-korszak ismert moszkvai vicce szerint megkérdezték a jereváni rádiót, hogy lehet-e aggkori végelgyengülésben levő ember felelős államférfi. A válasz: nem lehet, de az.

Valamiért ez a vicc jutott eszembe a miniszter úr kijelentése hallatán. A Horthy-rendszer nem térhet vissza, hiszen nagyot változott azóta a világ, de mégis úgy tűnik, hogy a jelenlegi kormányzat vissza szeretné hozni. Hiszen mást sem látunk: visszanevezték, visszaállították, rehabilitálták, felelevenítették, kárpótolták, visszaadták, újraszervezték, újratemették, stb. stb. stb.

Olyan forradalmi átalakulást él meg az ország, amiben valamiért minden új - régi. Régi az új címer, régi az új tulajdonrendszer, régi az új külpolitikai orientáció, régi a kormányőrség új egyenruhája, régi az új munkanélküliség, régiek az új népbetegségek, régi az új, ínségkonyhákra épülő szociálpolitika stb. stb. stb. Ez egy olyan vissza-forradalom ... (kontra-revolucio?)

Igy azután csodálkoznunk sem kell azon, hogy Horthy Miklós „ellentmondásos“ személyiségének egyre több olyan pozitív oldalát fedezik fel a ma hatalmon levők, melyek lehetővé teszik, hogy magánújratemetése alkalmából az Állami Pénzverde emlékérmet bocsáthasson ki, a Magyar Televízió közvetíthessen róla, s a Magyar Köztársaság kormányának tagjai, igaz szigorúan magánemberként, részt vehessenek rajta.
Csodálkoznunk nem kell, de tiltakozni igen.

Horthy Miklósról az objektív történelemtudomány legalaposabb vizsgálata sem állapíthat meg mást, mint, hogy a magyar történelem legsötétebb korszakának volt meghatározó figurája. Természetesen a korszak sötétségéért óriási felelőség terheli a XX. századi történelmet formáló európai politikusok egész sorát Ferenc József apostoli királyunktól kezdve a trianoni diktátum megalkotóiig, de Horthy nem szürke kis statiszta volt közöttük.

Semmiféle újabb kutatás nem cáfolhat meg alapvető tényeket.

Horthy, a nagy hazafi 1918-ig osztrák tengerésztiszt volt, aki olyan jó osztráknak bizonyult, hogy 1909-től 1914-ig az osztrák császár szárnysegéde lehetett. Aki a Monarchia történetét nem a „Sissy“ című limonádéból ismeri, az tudhatja, hogy ezt a posztot holmi rebellis magyar nemigen tölthette be.

Horthy az első világháborúban nem lehetett nagyobb hős, mint amit a jelentéktelen osztrák-magyar hadiflotta lehetővé tett. A Horthy-legendáriumban felfújt otrantói csatában is több mint kétszer annyi német, mint ahány osztrák hajó vett részt.

Viszont Horthy igen csak jeleskedett, ha matrózlázadások megtorlásáról volt szó. Való igaz, a legújabb kutatások megcáfolták azt az elterjedt nézetet, hogy Horthy verte le a cattarói matrózfelkelést. Mellesleg ugyanúgy, ahogyan a Hétben nyilatkozó agg úr is tévedett, amikor azt állította: Horthy győzte le Európában elsőként a kommunizmust. Horthy a Magyar Tanácsköztársaságot sem verte le, csak a megtorlásban játszott fő szerepet, akárcsak Cattarónál.

Horthy hőstettei ellenére csupán a háború utolsó évében kapta meg a legalacsonyabb tengerészfőtiszti rendfokozatot, az altengernagyit. Igaz ekkor, rangidős tisztek sorát mellőzve, Károly császár őt nevezte ki a közös flotta főparancsnokának. Ebben a minőségében egyetlen jelentős tette a flotta átadása volt a frissen létrejött Jugoszláv Királyságnak.

A forradalmak alatt kenderesi birtokán dekkolt (nem hiteles, hogy mindkét forradalomnak felajánlotta szolgálatait, bár nagyon is elképzelhető - ismerve szervilizmusát, amit Ferenc Józseftől Hitlerig oly gyakran demonstrált), majd az Antant előrenyomulásával francia fennhatóság alá került Szegedre távozott. Itt csatlakozott az ellenforradalmi szervezkedéshez, s mivel ő volt az egyetlen ajánlkozó főtiszt, az ellenkormány hadügyminisztere lett.

Miközben a Vöröshadsereg - az egyetlen 1849 óta, amely valóban a hazát védte - a kisantant ellen vívott élethalál harcot, Horthy a francia és román hadak oltalmában szervezte az ellenforradalmi (ez nem pejoratív jelző - ők vallották magukat ellenforradalmároknak - akkor még nem volt sikk forradalomnak nevezni az ellenforradalmat) Nemzeti Hadseregét. Ez a Nemzeti Hadsereg sem a Vöröshadsereggel, sem a kisantant (cseh és román) hadseregekkel egyetlen egyszer nem került nyílt összeütközésbe.

Amíg a franciák és a románok megtiltották mozgásukat, addig Szeged város polgárai, mindenekelőtt izraelita vallású polgárai ellen villogtatták vitézi erényeiket. Közben a románok - az Antant hathatós támogatásával - leverték a Magyar Tanácsköztársaságot, s bevonultak Budapestre. A Nemzeti Hadseregnek megengedték, hogy egy szűk folyosón a Balatonhoz vonuljon. Horthy új főhadiszállása, a korábban felkapott üdülőhely, Siófok az iszonyat városává vált. Az irtóhadjárat ismét nem csak a „bolsevikok“, de még inkább a zsidó lakosság ellen folyt. Horthy tehát ha nem is a kommunizmust verte le elsőnek Európában (azt Antonescu tette), mindenesetre a XX. század első militáns antiszemita mozgalma az ő nevéhez fűződik. Vagy mondjuk egyszerűbben - habár ez ma némelyeknek ugyancsak nem tetszik - ő volt Európa első fasiszta vezére (na jó, mondjuk Szimon Petljurával, az ukrán pogromlovaggal holtversenyben).

Amikor a románok - az Antant utasítására, s nem a Horthy-hadsereg harcai eredményeként - távoztak a leendő trianoni határok mögé, Horthy fehér lovon vonult be Budapestre. Bizony miniszter úr, „Horthy a lovastengerész“! A siófoki-dunántúli fehér pokol országos méreteket öltött. A Britannia Szálló (nem kéne a Béke Szállodát sürgősen - az újratemetés tiszteletére - visszakeresztelni?!) nevének említése is rémületet keltett a pesti emberekben. S mindenki tudta, hogy a britanniások a gellért szállodai Főhadiszállás tudtával, beleegyezésével, sőt! parancsára tevékenykednek.

Horthynak azonban mindig jó érzéke volt hozzá - ha mindig megkésve is -, hogy megérezze a külföld rosszallását. 1921-ben darutollas legényeinek megálljt parancsolt, miután aktív segítségükkel megválasztatta magát Magyarország Kormányzójának. Olyan látszat-demokratikus rendszert hozott létre, amely nyílt szavazással választotta meg a parlamentet, amelyben a baloldal alig volt egy-két szociáldemokrata képviselővel jelen, s amelyben a kormánypárt 23 évig ugyanaz volt - esetenként megváltoztatva a nevét. Igazi neve persze egy volt: Horthy-párt.

A konszolidáció első miniszterelnöke a napjainkban szinte szentté avatott gróf Teleki Pál megalkotta - Horthy egyetértésével - a XX. századi Európa első faji törvényét, a hirhedt „Numerus clausus"-t.

A konszolidációt a korszak kétségtelenül legnagyobb formátumú politikusa, Bethlen István teljesítette ki. Ám ezalatt az idő alatt sem szűnt meg az ország a hárommillió koldus országa lenni. A manapság agyonmagasztalt oktatási reformnak arra futotta, hogy az alsó fokú oktatásban 1938-ban a tanköteles korúak 78,8%-a vett részt (1985-ben 98,2%), a középiskolás korúak (ekkor az alapfok 4 elemi osztályt jelentett!) 7,4%-a járt középiskolába (1985-ben 80,1%), a 18 évnél idősebbek 5,4%-a volt érettségizett (1985-ben 19,7%), a 24 évnél idősebbek 1,9%-nak volt diplomája (1985-ben 7,9%). A csecsemőhalandóság 1938-ban ezer élveszületettre 131 (ugyanez 1985-ben 20 - a zárójelbe tett összehasonlító adatok a szörnyűséges „előző negyven év“ szörnyűségeit illusztrálják).

A konszolidáció azonban nem tartott sokáig. A nagy válság 1929-ben Németország mellett talán Magyarországot sújtotta a legjobban. Igaz, ebben vitathatatlan szerepe volt Trianonnak is.

Mindenesetre Horthy a kiutat abban látta, hogy a politikai szekér rúdját ismét a szélsőjobb irányába tolja el. Gömbös Gyula, aki már Szegeden is Horthy legszűkebb köréhez tartozott, a Kormányzó teljes támogatásával elsőként vette fel a kapcsolatot Európa fasiszta diktátoraival. Gömböst csak hirtelen halála, s nem Horthy akadályozta meg abban, hogy a Horthy-rendszert ismét nyílt fasiszta diktatúrává változtassa.

A Gömböst követő miniszterelnökök Gömbösnél tempósabban, de módszeresen vitték jobbra a magyar politikát. Megszülettek a zsidótörvények (némelyiken Teleki, s mindegyiken Horthy aláírásával), Darányi Kálmán meghirdette a háborúra készülődés győri programját. A Hétnek nyilatkozó miniszter-történész arról beszélt, hogy a harmincas évek végére szociális fellendülés következett be Magyarországon. Azt felejtette el csupán hozzátenni, hogy ugyanekkor és ugyanazon okok miatt Mussolini Olaszországában, Hitler III. Birodalmában is szociális fellendülés volt, amiről tudjuk mi volt a célja és az ára.

Ma ismét arról folyik a vita, hogy az oroszok bombázták-e Kassát vagy nem. A helyzet azonban az, hogy Horthy és kormánya alig várta az okot, ami miatt beléphet a háborúba. Ha Horthyék nem akartak volna belépni, nem üzentek volna hadat még a támadás napján, amikor sem a vizsgálat nem folyt le, sem a szovjet kormányt nem keresték meg az incidens tisztázása érdekében.

Horthyt akarják védeni azzal, ami a legsúlyosabb vádak egyike ellene: a magyar honvédség vezetésének erőteljes szélsőjobbra tolódása. Emiatt 1944 március 19-én Horthy ha akarta volna, sem tudta volna a hadsereget ellenállásra felszólítani. Dehát nem is akarta.

A magyarországi vidéki zsidóságot nem a németek, hanem Horthy csendőrsége, helyenként honvédségi alakulatok vagonírozták be. Horthy pontosan tudta, hogy mi lesz a szerencsétlenek sorsa. Mint ahogyan azt is tudta, hogy a „nem magyar állampolgárságú“ zsidók sorsa mi lesz, akiket jóval 1944 márciusa előtt deportáltak. A Horthy-rendszer egyik leggyalázatosabb tette, hogy a bécsi döntések idején a Kárpátalja és egyéb vitatott területek zsidóit magyaroknak feltüntetve, a magas etnikai aránnyal indokolták e területek Magyarországhoz való visszacsatolását, majd a visszacsatolt területek zsidó származású lakóit mint „nem magyar állampolgárságú személyeket“ kitoloncolta, tudva, hogy a németek Kámenyec-Podolszkban kiírtják őket.

A budapesti zsidóságot Horthy nem mentette meg, hanem ajánlólevél gyanánt tartotta vissza, amikor végleg megértette, hogy a tengelyhatalmak a háborút elvesztették. A csendőrpuccsot sem a zsidóság érdekében verette le, hanem azért, mert Bakyék az ő hatalmára is támadtak. Nem feltűnő, hogy a puccsot a testőrség parancsnoka verte le? Mellesleg a budapesti zsidók elszállítását megakadályozta, de a gettó felállítását nem ...

Horthy kiugrási kísérlete minden újabban előkerülő (előásott?) tény fényében is szörnyű tragikomédia marad. Horthy, a legfelsőbb Hadúr nem volt képes aktív ellenállást elrendelni a németek ellen. Hogy elfogták a fiát, s azzal zsarolták, az legfeljebb csak arra érv, hogy igencsak kisszerű politikus volt. Talán, ha nem informálja szándékáról alaposabban és hamarabb a birodalmi biztost, mint a honvédegységek parancsnokait, (a nemzeti ellenállás szervezeteiről nem is beszélve) akkor a fiát sem rabolhatták volna el.

Általában, teljesen tarthatatlan az az álláspont, amit a történész-miniszterelnök a TV nagy nyilvánossága előtt fejtegetett, hogy Horthyt a geopolitikai körülmények sodorták Hitler oldalán a háborúba, s ha Horthy ellenáll Hitlernek az még nagyobb tragédiát okozott volna. Ez egyrészt valószínűleg nem igaz. Ha mindenki ellenállt volna Hitlernek (s voltak akik ellenálltak), akkor Hitler egészen egyszerűen nincs. Viszont, ha itt Közép-Európában csupán Horthy állt volna ellen, s Németország lerohanja, más országokhoz hasonlóan, Magyarországot, akkor a bekövetkező tragédiáért legalábbis nem Horthyt terhelné az erkölcsi felelősség.

Végül még valamit.

Magyarországon nem Rákosi Mátyásnak volt először mesterségesen felkorbácsolt személyi kultusza, hanem Horthy Miklósnak.

Magyarországon nem Rákosiék hoztak létre először internálótáborokat, hanem Horthyék: Recsk előtt ott volt Fegyvernek, Hajmáskér, a Hortobágy előtt Zalaegerszeg, sőt Kistarcsán a tábort Rákosiék egyszerűen örökölték a Horthy rendszertől. A csóti átmeneti tábor, ahol az orosz hadifogságból hazaérkezetteket „világították át“ a legdrasztikusabb módszerekkel, unikális volt a maga nemében.

A magyar népet nem Rákosi, hanem Horthy nevezte először bűnős népnek.

A 1946-os hiperinfláció nem a szovjet parancsnokság által kibocsátott ezerpengőssel kezdődött, hanem a győri programmal.

A Népszabadság egy cikke úgy tudja, hogy Horthy nem alacsonyodott le addig, ameddig a szlovák fasiszta állam, hogy fizessen a zsidók elgázosításáért. Nos én másképpen tudom. Az én ismereteim szerint a magyar élelmiszerszállitmányok miatt felhalmozódott német adósság csökkentésére igenis kitalálták azt, hogy a zsidótlanitás költségeit törlesztésként kell beszámítani.

Temesse el a család Horthyt. Az öreg tengerészek, ha azt hiszik, hogy a viceadmirális nagy tengerész volt, adják tiszteletüket. De tiltakozunk, sok százezer meggyilkolt és elpusztult nevében, a nyomor miatt holtan születettek nevében, a tanulástól, emberi módon való élettől megfosztottak nevében, hogy a temetés a legcsekélyebb formában is állami rangot kapjon, amivel Horthyt és rendszerét rehabilitálni próbálnák. Való igaz, a Horthy-rendszer letűnt és nem térhet vissza. De csak akkor, ha nem engedjük!

-------------------------

A cikk megjelent a Szabadságban

  • Phoenix blogja
  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
  • Nyomtatóbarát változat
  • Oldal küldése ismerősnek
  • PDF változat

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Horthy-ró..l

Vendég, 2010, szeptember 13 - 13:07

Tudna valaki tájékoztatást adni,hogy az "évszázad legnagyobb politikusa?"
Hitleren kívűl kivel parolázott?
Mert én utána néztem és nem találtam erre utalást sehol sem.
Megköszönném ha valaki segítene ebben.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nekem szerencsém volt ...

Lotivary, 2010, augusztus 25 - 16:09

abban, hogy anyai nagyapám túlélte a haláltábort. Szeretném megosztani a történetet.
Nagyapámat mint dezertőrt, vitték haláltáborba. A "magyar" csendőrség adta át az SS -nek. A "bűne" csak annyi volt, hogy nem kívánt részt-venni a horthysta majd a szálasi féle fasiszta őrületbe. Többedmagával megszöktek Oroszországból. Élete végéig kitartott abbéli meggyőződésében, hogy minden nemzetet és népet tisztelni kell. Ő úgy ment a haláltáborba, hogy túl fogja élni az átkozott fasiszta, náci söpredéket. És túl élte. Máig őrzök egy cigarettatárcát patkóval és a felírattal: emlék a lágerből. Ő a rendszerváltáskor felakasztotta magát (1905-ben született). Én pedig harcolok ellene. Nekem ez az örökségem. Egyetértek Phoenix -el. Tiltakozzunk és ne engedjük, hogy a tudatlanság fekete hályogát borítsák embertársainkra. Ki kell tiporni azt a vadhajtást, amely megszégyenítette a magyar nemzetet. Mert a háborúba és annak aljasságában való részvétel maradjon szégyen nemzedékről nemzedékre. Fel kell emelnünk a szavunk, mert a hallgatás a gonoszság cinkostársa.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

GULAG

Vendég, 2010, szeptember 11 - 23:05

Az én öregapámat viszont a háború után vitték el egy kis malenkij robotra.
Nem volt sem katona sem fasiszta, csak német származású. Ő még annyival megúszta, hogy 2 év után vissza jöhetett. Mások nem voltak ilyen szerencsések őket marhavagonokba rakták, fejentként 15kg csomaggal és Németországba deportálták őket, mondván nácik és kollaboránsok, németeknek semmi keresni valójuk itt.
Azokat a magyarországi németeket deportálták tízezer számra, akik már itt éltek Mária Terézia óta. Egész falvak ürültek ki. Azokat akik 1848-49-ben nem az osztrákok oldalán, hanem a magyar honvédségben harcoltak a Habsburgok ellen. Nagyon egyszerű a magyarázat, ők magyarnak tekintették magukat ez volt a szülőföldjük, ezért fogtak fegyvert velünk.
Lásd Aradi 13 névsora, több mint a fele német nemzetiségű.
Persze a mai napig, nemhogy kártérítést kaptak volna ,ugyan már az csak a kiválaszottaknak jár... de még bocsánatot sem kért tőlük senki!!!!!!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Kedves Vendég

Phoenix, 2010, szeptember 13 - 17:18

Láthatod, hogy én e cikkem mellett több írásomat is szenteltem a sztálinizmus kritikai elemzésének. Mi sem áll tőlem távolabb, mint Sztálin, Rákosi, Mao és más sztálinista politikusok dicsőítése. Azonban cikkem Horthyról, annak feltámadó dicsőítéséről, és nem róluk szól. Így hozzászólásod célja nem egészen világos.

Az utolsó mondatod bujtatott antiszemitizmusa pedig éppenséggel azok malmára hajtja a vizet, akik - jogtalanul - helyeslik a németek kitelepítését.

És tudtommal a kitelepített németektől sokszorosan bocsánatot kértek - a média tele van a németeket ért jogtalanságokról szóló, azokat elítélő dokumentum filmekkel. Te valószínűleg nem veszed őket észre. Valószínűleg nagyon lefoglal a "kiválasztottakkal" való foglalkozás felett érzett felháborodásod.

Olyan már-már demagóg összehasonlításokba, hogy mi volt a különbség a kitelepített németek németországi helyzete, és a náci táborokba deportáltak helyzete között a különbség, most nem mennék bele. Mindenkinek a fantáziájára bízom.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Kedves Vendég...

Vendég, 2010, szeptember 13 - 19:40

Phoenix, 2010, szeptember 13 - 17:18

Tulajdonképpen nem is értem miért kaptam ezt a választ. Én csupán csak felvilágítást szerettem volna kapni és előre is megköszöntem aki tud felvilágítással szolgálni.
Hát ezt kaptam de ezt is köszönöm szépen!
Én sajnos nem leltem sehol rá, hogy Horthy Hitleren kívül mással is parolázott volna.
Mi ebben a demagógia?
De ettől függetlenül a kérésem továbbra is fenntartom hátha valaki tud tájékoztatást
nyújtani.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Bocs Phoenix!!!

Vendég, 2010, szeptember 13 - 19:50

Elnézést kell kérnem mert a válaszod nem nem vonatkozott!
Ezer bocs!!!
Vendég.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Ahogy mondod!

Phoenix, 2010, szeptember 13 - 20:39

Meg van bocsátva :-)

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Sajnálom, ami nagyapáddal

tovaris, 2010, szeptember 12 - 07:42

Sajnálom, ami nagyapáddal megesett, voltak sokan így, de próbálj felül emelkedni a személyes fájdalmadon. A háború után nagy gyűlölet élt sokakban a németek iránt, gondolták, mit számít az, ha egy-két ember becsúszik a munkatáborba hurcoltak közé. Ezzel messzemenően én sem értek egyet. Amikor bejöttek a szovjetek, mindenki egyszerre "ellenálló lett, meg partizán", leghangosabban a nyilasok visítottak, mert ők voltak a főbűnösök. A hazai németségből sokan önként és dalolva álltak be az Ausländer SS-be. Édesapám két szomszédja is Volksbund-SS lett, miközben ő már valahol Berlin előtt harcolt a Vörös Hadsereg tisztjeként - mint német származású internacionalista. Neki sem volt könnyű, mert mindig érezte valahol, hogy figyelik. Nem volt könnyű németnek lenni annak idején.
Belőlem hiányzik az a fajta hőbörgős magyarkodás, ami manapság sokakban erősen túlteng. Én Magyarországot ennek ellenére hazámnak tartom. A németeket egész Kelet-közép Európában deportálták, nem csak nálunk. De ennek felelőse nem elsősorban a Szovjetunió volt, hanem maga Németország. Ő kezdte a háborút, ő volt a deportálós, a többi csak ennek a következménye volt.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

A felelős egészen pontosan

Phoenix, 2010, szeptember 12 - 15:16

a német és nemzetközi nagytőke által támogatott, felbújtott és felhasznált náci mozgalom volt.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Köszönöm a

tovaris, 2010, szeptember 12 - 18:51

Köszönöm a pontosítást.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

A II. világháború

ksengak (nem ellenőrzött), 2010, szeptember 11 - 23:17

A II. világháború borzalmainak és az azt követő igazságtalanságoknak elsőrendű felelősei és okozói, akik elindították azt. Aztán jön, az úgy kezdődött, hogy visszaütött.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Édesapám 1901-es

tovaris, 2010, augusztus 25 - 16:26

Édesapám 1901-es születésű volt, 1984-ben hunyt el, hosszú szenvedés után. Annak örülök, hogy már nem érte meg ezt a gyalázatot, ami van. Sajnos édesanyám, aki 1923-ban született, megérte, bele is halt szegény 2004-ben. Halála előtt mondta, hogy fiam, én 36 évet éltem a Horthy rendszerben. (a rendszerváltás utáni időszakot is oda számolta.)

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Édesanyád szavait kiegészítve:

Vendég, 2010, augusztus 25 - 17:36

És ugye tudod mi követte a Horthy rendszert?
Jelenleg az ország ismét abba az irányba robog...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ha pontosabban kifejtenéd,

tovaris, 2010, augusztus 25 - 17:43

Ha pontosabban kifejtenéd, mert a Horthy-rendszer a nyilas rémuralomba torkollott...

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Pont arra gondoltam, a

Vendég, 2010, augusztus 25 - 17:49

Pont arra gondoltam, a Szálasi vezette nyilas uralomra...
(Van egy érzésem, hogy Orbánékat csak radikálisabbak, szélsőségesebbek követik)

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

A történelem eddigi

tovaris, 2010, augusztus 25 - 17:54

A történelem eddigi fordulóit tanulmányozva - már ami a kommunizmus megjelenése óta megtörtént - mindig akkor léptek színre szociáldemagógiával a fasiszta rendszerek, amikor a polgári demokrácia csődöt mondott. Ez imperialista háborúk, gazdasági világválságok után szokott bekövetkezni. (Hitler, Mussolini) A polgári demokráciák magukban hordozzák a fasiszta hatalomátvétel lehetőségét.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ahogyan Dan Millman mondotta:

SzélRózsa, 2010, augusztus 24 - 19:36

“Maradj a jelenben. Semmit sem tehetsz, hogy megváltoztasd a múltat, a jövő pedig soha nem lesz pontosan olyan, amilyennek tervezed vagy reméled. Fájdalmad, félelmed és dühöd, sajnálkozásod és bűntudatod, irigységed és terveid és sóvárgásaid csak a múltban vagy a jövőben élnek.”

Üzenem minden veszekedőnek, acsargónak, és sárdobálónak, aki tekintetét (az érthető kegyelet és a kellő tiszteletadás keretein túl) múltra szegezve szem elől téveszti a jövőt!

SzélRózsa

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ide kivánkozik:

Vendég, 2010, augusztus 30 - 22:45

"Indulj az útra és vissza se nézz!
Múltad a fájó, bús ezer év..."

A felszabadulás dalának első két sora.

Ha egyszer eljön a szocializmus legyen április 4-e ünnep. Ugyanis akkor ('45) hagytuk el először a Nyugat-Európát másoló és mindig lemaradó önmagunkat. Akkor tettük le azokat az alapokat amiken ha csak rövid időre is megvalósitottunk valamit a világon először. Egy kizsákmányolás nélküli rendszert ami az emberekért létezett.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Pontosan így van! Indulj az

tovaris, 2010, augusztus 31 - 22:05

Pontosan így van!

Indulj az útra és vissza se nézz!
Múltad a fájó,bús ezer év.
Rád ragyog végre a fényteli nap,
Boldogan,vígan zengd hát e dalt.

Refr:2x

Április 4-ről szóljon az ének,
Felszabadulva zengje a nép.
Érctorkok harsogva zúgják a szélnek
Felszabadítónk hősi nevét!

Dörgött az ágyú és zúgott a nép.
Vérzett a föld és zengett az ég.
Győzött a Szovjetek hős serege
Századok könnyét így mosta le.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Egyetértés

Vendég, 2010, augusztus 24 - 08:45

Üdvözletem tisztelt honfitársaim!

Attól tartok, hogy a cikk megírójának fejében nincs rend! Javítsanak ki a kedves elvtársak, -ha tévedek- de Horthy tengerészéként vitathatatlan érdemekkel bírt, s ezért legitim volna az végtisztelet valódi megadása!
Azon cselekedetekkel pedig, -melyek antiszemitizmusát illetik- nem vagyok tisztában, így nem is nyílváníthatok róla véleményt! Ám ami az analphabetak szintjét illeti... Hibás azon
feltételezés, mely szerint Horthy idejében rossz, vagy esetleg rosszabb lett volna az oktatás minősége, ugyanis ő kötelezővé tette az általános iskolai képzés első hat osztályát!
(Jómagam is megfordultam már olyan helyen, ahol egy Horthy korabeli iskolát végül a későbbi rendszer tette tönkre, és azt kell hogy mondjam, hogy ez nem a szocializmus volt!)
Horthy idejében csökkent az írni-olvasni nem tudók száma! Sőt! A kiugrási kísérlet is megtörtént, melynek a végén egy -már fentebb említett- különleges eset megakadályozta, hogy Horthy jogilag is kiléphessen: gyermekét elrabolták, és eztán két magasrangú tiszt tiszteletét tette Horthynál... Csőre töltött fegyverezettel. Elé vetettek egy papírt, melyen lemondása állt, majd egy tollat, mellyen ítélkezhetett a sorsa felett... Mert az országon már nem segíthetett, ugyanis feltételezése helyes volt: mindegy az, hogy aláírja-e vagy sem, mert a rádióban mindenképpen úgy olvassák be, ahogy ők akarják. Márpedig ha a nép ezen dezinformáció hatása alatt ál, akkor az országnak ez az adott álláspontja.
Csupán egy morzsányi információ, melyet szerettem volna veletek megosztani!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ne haragudjon, ezt nem

tovaris, 2010, augusztus 25 - 16:27

Ne haragudjon, ezt nem javítom ki. Ez az egész úgy rossz, ahogy van.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem érdekel,

dudoka75, 2010, augusztus 24 - 16:54

hogy horti antiszemita volt-e,vagy sem.
A történelmi tényen ugyanis az semmit sem változtat.
Márpedig tény,hogy kormányzósága alatt,1944. áprilisa és júliusa között közel fél millió honfitársunkat deportáltatta a magyar hatóságok lelkes közreműködésével.

A szégyenteljes munkaszolgálatot pedig már meg sem említem,ami már jóval '44 előtt is létezett.

És most igen tisztelt vendégeink ne próbáljanak avval a gyerekes hazugsággal próbálkozni,hogy "megmentette a budapesti zsidóságot",mert ezt gyávaságból tette,nem emberbaráti szeretetből.

Ugyanis a szövetségesektől ultimátumot kapott:vagy leállítja a budapestiek deportálását,vagy nemsokára együtt fog ülni a vádlottak padján a többi háborús bűnössel...Horti nagy életművész volt,és ahhoz még ráadásul túlságosan gyáva is ,hogy szembenézzen bíráival és a vád tanúival egy háború utáni perben,úgyhogy nem volt számára más lehetőség...

És még nem is beszéltünk a fehérterrorról,a nyomorról,Európa első zsidótörvényéről (numerus clausus),ami papíron ugyan nem,de gyakorlatban a legsúlyosabban a zsidóságot érintette ,a sok-sok egyéni és kollektív tragédiáról....Ezekről a dolgokról persze manapság nem illik beszélni,mert ugyebár,mint már annyiszor megszokhattuk,a történelmet a győztesek,és nem a vesztesek írják...Ma ,Magyarországon, már 20 éve a jobboldal van hatalmon,nyilván védeni fognak egy szintén jobboldali politikust...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Némi kiegészítés

nagylajos, 2010, augusztus 25 - 17:56

1920. évi XXV. tc. szövege itt olvasható:
http://www.1000ev.hu/index.php?a=3¶m=7440

A joggyakorlatban - lévén, hogy a tc.-ben a "népfaj" kitétel szerepelt - a keresztény hitre tért zsidókat akkor is zsidónak tekintették, ha a papírjaikon egyébként a keresztény vallás szerepelt. Ez azt jelenti, hogy a tc. egyértelműen túlment a vallási még a alapú diszkrimináción is, és a hátrányos megkülönböztetést faji alapra helyezte. Mindezt egy évtizeddel a nürnbergi törvényeket megelőzően!

A törvényhozó a Numerus Clausus indokának anno a szociális kiegyenlítést jelölte meg, vagyis abból a feltevésből indult ki, hogy a zsidók állítólag eleve tehetősebbek, s így számarányukhoz mérten felülreprezentáltak a felsőoktatásban.

A Horthy korszak szociális és oktatási politikájának igazi arcáról azonban minden elárulnak az alábbi statisztikai adatok:
1938-ban a munkásszármazású hallgatók aránya mindössze valamivel több, mint 2% volt. Az ezt megelőző 19 évben pedig sosem érte el a 2%-ot.
A mezőgazdasági dolgozók gyermekeinek aránya ellenben végig 0 egész és pár tized százalék körül mozgott, sőt polgári gimnáziumba is mindössze csak 2%-uk járt!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Egyetértés...

patriota, 2010, augusztus 24 - 13:19

Csak röviden kedves vendég!
A mai napig nem tudom meg bocsátani amíg a nagyapám sok ezer hadifogolytársaival együtt
pusztult el. Őfőméltósága a napfényes Portugáliba múlt ki luxus körülmények között.
Feltudod ezt fogni? Mert én biztos vagyok benne, hogy nem!

Horthy Miklós nagy vítéz volt
Ma már csak egy 0
Öregapám élhetne még
Biztos kiborulna.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Rendetlen fejűként válaszolok

Phoenix, 2010, augusztus 24 - 10:20

Téged Horthy antiszemita (s egyéb retrográd, ország és népromboló) cselekedetei nem érdekelnek, engem a tengerészeti kiválósága nem érdekel. Csupán annyit jegyeztem meg, hogy olyan nagyon nagy tengeri hős nem lehetett, mert az osztrák hadiflotta kora egyik nem túl jelentős flottája volt, és ő maga egészen 1917 végéig még admirálisi rendfokozatot sem ért el - lényegében a háború alatt alig lépett előre a ranglétrán. Viszont elsőosztályú vérbefolytó volt - ahhoz nagyon értett.

Egyébként ismereteimet nem a Wikiből szoktam szerezni (azt legfeljebb névírások ellenőrzésére, adatok összehasonlításra használom)

A Kleisberger Kunó féle iskolai reformmal kapcsolatban egészen konkrét 1938-as és 1985-ös statisztikai adatokat közöltem. A számok magukért beszélnek, hogy Te miről beszélsz, azt nem tudom.

Horthy fia sem igazán érdekel. Sztálin (akit legalább annyira nem szeretek, mint Horthyt), amikor a hadifogságba esett Jákov fiát a németek ki akarták cserélni Paulusra, azt válaszolta: "Közlegényt tábornokra nem cserélünk". Nem mondom, hogy ez szép volt tőle, csak azt, hogy a Horthy fiára hivatkozni nem igazán meggyőző - nem azon múlott. Ha a Horthy nem engedte volna meg, hogy a honvéd vezérkar túlnyomó többsége náci-érzelmű legyen, akkor a kiugrás sikerült volna. Én - ellentétben az itt megszólaló, igen furcsa nézeteket valló Skeletontavarissal szemben - nem esek hasra a sebhelyes arcú gyilkos Skorzeny előtt. Nem az ő dicsősége, hanem Horthy bűne volt a kiugrási kísérlet kudarca.

Lehet, hogy mégsem az én fejem a rendetlen?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Most nem tudnám megmondani,

marci, 2010, augusztus 25 - 22:17

hogy hol hallottam, de állítólag semmi bizonyíték nincs arra, hogy Sztálin ilyet mondott, ez valamelyik író - talán Szimonov - írásából származik. Jákov - állitólag -elesett, és a németek felfedezve a halott személyazonosságát, felhasználták propagandára. Ismeretes, hogy Sztálin "nem kedvelte" ha szovjet katonák fogságba esnek, és akkor saját fia ...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Hogy ez a mondat legenda, az könnyen lehet

Phoenix, 2010, augusztus 25 - 22:22

Jakov Dzsugasvili a buchenwaldi lágerben volt hadifogoly, és ott pusztult el. Sztálin nem kedvelte első házasságából származó fiát.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Antiszemitizmus

Vendég, 2010, augusztus 24 - 10:28

Az a helyzet, hogy nem mondtam azt, hogy Horthy antiszemita megnyílvánulása, diszkriminatív megjegyzései nem érdekelnek, csupán azt, hogy ezen téren nincs biztos forrásom!
Egyébként pedig lehet, hogy nem a múltal kellene foglalkozni, hanem a jelennel?
Mert bizony az a meglátásom, hogy nagyon ért mind a két fél a "dobálózáshoz", de ahhoz, hogy mit kellene tenni... Hát, ahhoz már kevésbe. Úgy látom, hogy a kommunistázás-fasisztázás nem jó egyébre, mint takargatásra, de arra nagyon! Szerintem érdemes volna a múltból merítve -hibákat, erényeket összevetve- a jövőn gondolkodni, nemde?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Amikor a cikket írtam

Phoenix, 2010, augusztus 24 - 10:39

akkor a Horthy újratemetés és ezzel kapcsolatban a Horthy-kultusz élesztgetése nem a múlt, hanem a jelen volt.

Ma, amikor Orbán Viktor és Vona Gábor azon vetélkednek, hogy melyikük tud retrográdabb hagyományokhoz visszanyúlni, amikor az idei tisztavatáson nyilvánvaló horthysta "hagyományőrzés" jeleit láthattuk - akkor Horthy igazi arcának megmutatása nem a múlttal való foglalkozás.

Az utolsó mondatoddal viszont egyetértek. És azt gondolom, éppen ezen munkálkodom.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Mindez 25évnyi országlás

bors, 2010, augusztus 24 - 09:09

Mindez 25évnyi országlás után mondjuk nagy szégyen. Nincs egy rendes ember sem a környezetében? Még egy sima kis kiugrást sem tud végrehajtani? Egészen jó elöljáró, kiváló katona lehet az ilyen..

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ha már úgyis

Vendég, 2010, augusztus 24 - 09:19

Ha már úgyis a kedvenc kaland-portálotok a wikipedia,
vess egy pillantást az "Otrantoi csata" névre keresztelt cikkre!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

A magyar nyelvű

tovaris, 2010, augusztus 25 - 22:26

A magyar nyelvű wikipédiákban nagyon sok a torzítás, általában a jobboldali politika szája ízének felelnek meg az ott beírtak. Jóval hátrább, a többezredik találatnál szokott lenni tárgyilagos, sőt kommunista szellemű beírás is, de hát az internet már a rendszerváltás után terjedt el, és az agymosott fiatalságnak mindent be lehet adni...

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nekem spec nem kedvencem

bors, 2010, augusztus 24 - 09:40

márcsak azért sem, mert egészen kevés köze szokott ott lenni a valósághoz. Lényegében a liberálisok osztozkodnak a nacionalistákkal, sok kompromisszumot nem szoktak kötni, ám abban mindig egyet tudnak érteni, hogy a komcsikról csak sötétet lehet megjelentetni. Szóval a wikipedia inkább egy népszavazás pillanatnyi állását tükrözi, mintsem hiteles ismereteket. Mintha a történelem focimeccs lenne.. azaz most csúnyábban átírják áthazudják a múltat, mint amiket 90 előtt műveltek/tünk.
Otrantói csata: tudom akadnak páran akik Horthy előtt emiatt lehidalnak, node mi is pontosan az a nagy hőstett? Jól tudott szaladni majd sebesülten még a mártírt is jól adja elő? Tudod Zrinyi is tudott egy jót szaladni, nade annak azért volt előzménye is ;) Horthynál mi az?
--
Csak halkan mondom neked, hogy annyira azért nem vagyunk kicsiny ország, hogy nincsen egyéb valóban hős-vitéz katonánk történelmünk szereplői közt ezért pont Horthyra szorulunk rá.. Tudom a 20szd gyalázatos, de hát Istenem, akkor épp ilyenek jutottak hatalomba. A selejtje.. Szégyen és gyalázat valóban. Menj hát 1-2száz évet vissza ha nem ezt akarod nézegetni..

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Mártír?!

Vendég, 2010, augusztus 24 - 10:15

Az a helyzet, hogy mindenki -ti is, mi is- megpróbáljuk magunkat mártírnak beállítani, hiszen mind azt mondjuk, hogy a wikipedia, meg a media csak is minket ostoroznak... No de akkor mi a valóság? Véleményem szerint az, hogy nektek annyival nagyobb az előnyötök -amennyivel nagyobb a hátrányotok is-, hogy nem vagytok fénypontban. Márpedig a mai média nem a valós események ismertetéséről híres, no de ezen én -egyenlőre- változtatni nem tudok. A média ugyanis lejárató kampányt indított a "radikális szélsőjobb" ellen, és akárhogyis nézzük, Viktátor nem szeretné, ha édes, szeretett hazájában "gonosz fasiszták" tündökölnének az aranyló nap fényében! (Erre remek példa a gárda kiiktatása) Ám él az a mondás, hogy ami nem öl meg, az erősít! Ez a JOBBIK előnye. Most mindenki úgyhiszi, hogy Viktátornak igaza van, hogy a Gárda fasiszták gyülekezete, hogy a JOBBIK -"Természetesen Szálasival az élen(röhej)"- a nyilasok reinkarnációja, de később -ha majd fény derül a dicső Narancs Diktátum hibáira- a JOBBIK a világ képébe vághatja: "Mi megmondtuk emberek! A média ellenünk volt, a kormányzat sziklákat gördített keskeny ösvényünkre, de mi nem adtuk fel, és most itt vagyunk!"...
Ez a nagy előnye a JOBBIK-nak a kommunistákkal szemben! Ugyanis a kormány tudja, hogy a Kommunisták nem emocionálisan fogják fel a helyzetet, igyekeznek racionálisan megközelíteni, tehát ők nem fogják az életüket áldozni a hazájukért, és ők nem fognak ilyen mértékű diszkriminációt alkalmazni a "kisebbséggel" szemben, amelyet a jobbik megtett, megtesz és meg is fog tenni! (A kormánynak egy újabb szavazat-szerző megoldás ez, hiszen ha őket támogatják, meg is van az erőteljes szavazó bázis)
Ezen érdemes végigfutni -szerintem! Van benne igazság!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Elismerjük a jobbik

tovaris, 2010, augusztus 25 - 22:30

Elismerjük a jobbik ideiglenes előnyét, de a tartalom üres, hazug, ki fog pukkadni, mint a szappanbuborék. Mi nem adhatjuk olcsón az elveinket, mert az nem szappanopera, meg misztikus rablómese...

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nagyon sok kommunista

ksengak (nem ellenőrzött), 2010, augusztus 24 - 12:02

Nagyon sok kommunista áldozta az életét a hazájáért, akkor amikor a nyilasok a fosztogatással voltak elfoglalva.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Jókat derülök ezen

Vendég, 2010, augusztus 24 - 19:08

Jókat derülök ezen sorokon, tekintve, hogy az őseimet éppen a ti dicső rendszeretek nevezte "burzsujnak", és toloncolta ki a saját házából, sőt, deportálni is szerette volna, mivel német ajkú... Kérdezem én, ez nem diszkrimináció? Ez nem rasszista megítélés? Csak azért, mert német, el kell venni a házát? Nem hinném, hogy egy lányát nevelgető asszony sok mindent tehetett a zsidók kiirtásáért, de az biztos, hogy a házuktól egyszerűen megfosztották őket, majd lassacskán megfeledkeztek róluk. A családfő sem földesúr, sem bürökrata nem volt. Az őseinek örökségét mívelte, nyelveket beszélt, és együtt élt magyarral, cigánnyal és minden honfitársával. De jött a háború, és -mondván a hazájáért harcol- kivezényelték Moszkva ellen. Többszörösen kitüntették, ám a háború sajnos árny-oldalát is megmutatta a hős katonának: hadifogságba esett. Hét év leforgása után hazatérhetett, ám otthon még szörnyűbb látvány fogadta. Mindaz, amiért dolgozott, egyetlen pillanat alatt másé lett. Dolgozott a családjáért, a nevéért, a jövőért és a hazájáért, ám a felszabadítók mindezt semmissé tették.
Ez vajon helyes? Így kell cselekedni egy néppel? Csak azért, mert az anyaország háborút hirdetett egy másik ellen, nekik kell szenvedniük? Egy természeti jelenség által megoltalmazott ország fiainak uralmát kell eltűrnie, mi több, végig szenvednie, mert ő német?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Az én őseimet meg a

tovaris, 2010, augusztus 24 - 19:32

Az én őseimet meg a Gestapo-SS Reisebüro üdültette Mauthausenben meg Buchenwaldban. A szovjetek azért jöttek ide, mert mi (Mármint a 2. magyar hadsereg) 1941-ben ELŐZŐLEG(!) oda mentünk. Azoknak a németeknek vették el a házát, akik nyíltan az Ausländer SS-ben szolgáltak. Miért, mire számítottatok? A magyar és német csapatok földig rombolták a Szovjetunió megszállt területeit, még örülhetünk, hogy nem csinálták ugyanazt, amit mi ott. Természetesen, történtek súlyos atrocitások, de nem a mi két szép szemünkért. A katonák egy része meghal, a másik része fogságba esik, kisebb része dezertál és még kisebb része átáll az ellenséghez. Egyébként én is német származású vagyok, ha ez megnyugtat. Ezen kívül az orosz nép és kultúra nagy híve és tisztelője. Apám is német volt, mindketten kommunisták vagyunk, akár csak Rosa Luxemburg, Karl Liebknecht, Ernst Thälmann, Bertold Brecht. Apám a Vörös Hadsereg tisztje volt, és Berlinig végigharcolta a háborút. Horthy Miklós pedig fehérgárdista hazaáruló, aki az antant katonai segítséggel leverte a Tanácsköztársaság Vörös Hadseregét, akik egyedül láttak neki az elcsatolt országrészek visszafoglalásának. Tengerészeti tehetségéről megvan a külön bejáratú véleményem,

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nos Tovaris, az a helyzet,

Vendég, 2010, augusztus 24 - 19:40

Nos Tovaris, az a helyzet, hogy most nem adhatok neked igazat. Ezen ősöm nem volt SS katona. Bundeswehr katonája volt.
(Nem volt tagja a Hunyadi SS páncélgránátosoknak, tehát erről bizonyosan tévedsz.)

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem a Wehrmacht

marci, 2010, augusztus 25 - 21:59

?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Na, ennyire komoly a

tovaris, 2010, augusztus 25 - 22:09

Na, ennyire komoly a mondanivaló is. Tárgyi tudás hiánya...

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem a Wehrmacht

marci, 2010, augusztus 25 - 21:58

?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Skeletontavaris képe

Bocs hogy kötekszek

Skeletontavaris, 2010, augusztus 24 - 19:54

de akkor még nem volt BW hanem Whermacht.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem a témához tetszett

tovaris, 2010, augusztus 24 - 19:43

Nem a témához tetszett hozzászólni.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Azt hiszem, hogy a

Vendég, 2010, augusztus 24 - 20:06

Azt hiszem, hogy a témától már régen elkalandoztunk, idegen sztyeppékre:D
Ám úgy gondolom, hogy lassan jó volna a Horthy témától eltérni, hiszen ő már egy ideje nem téma, és nem is lesz az, hiszen senkinek sem érdeke, hogy "feltámassza".
Hogy miért nem? Igen egyszerű.
Éppen azért, amit eddig a média csinált vele, velük.
Ha most a JOBBIK nyíltan kijelenti, hogy ő bizony Horthysta, nagyon sok szavazót veszíthet, aki eddig akár szimpatikusnak is tarthatta a pártot, az érdemei miatt.
A FIDESZ pedig valószínűleg csak szavazatokat akar zsákmányolni a JOBBIK-tól... Nem gondolják ők sem komolyan:D

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem mi kalandoztunk el. Ez

tovaris, 2010, augusztus 24 - 20:34

Nem mi kalandoztunk el. Ez az ide betévedő tisztelt vendégek tulajdonsága szokott lenni, tisztelet a kivételnek.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nos igen, ez sajnos

Vendég, 2010, augusztus 25 - 09:55

Nos igen, ez sajnos előfordul, feltéve hogy a "tisztelt vendég" nem kíván rég elhunyt személyeket pocskondiázni. Ezen feltevés szerintem igaz reátok is: Nem igazán szeretitek Sztálin témájának emlegetését.
Minden eszmének van egy fekete báránya. Ám úgy gondolom, hogy egy régi vezér alapján nem ítélhetsz el egy ideát, mert a megvalósítók nem mindíg tartják be egyes rendelkezéseit az adott eszmének, sőt! Inkább ők maguk alakítják azt!
"Én vagyok az állam!"
/XIV. Lajos/
Ez a felfogás az összes diktátorra, hadúrra és egyéb főhatalmakra nézve is élő felfogás.
Az a helyzet, hogy az eszmék tulajdonképpen nem teljes törvényeket foglalnak magukba, csupán olyan rendelkezéseket, melyekhez a jogi egységeket igazíthatjuk. Éppen ezért nem valószínű, hogy a két vezető -akik időrendileg követik egymást- ugyanúgy fognak cselekedni, még akkor sem, ha ugyanazt az ideát vallják. Például álljék Lenin és Sztálin esete. Ugyanúgy kommunistának vallották magukat, ugyanúgy oroszok voltak, ugyanazon a földnek uralmán serénykedtek. Ám kettejük között gyökeres eltéréseket figyelhetünk meg. Nekem ugyan nem tisztem megvitatni azt, hogy ezen különbségek pozitívak, vagy negatívak voltak, de az az egy biztos, hogy a differencia olykor-olykor hatalmas.

Ezt tartsátok mindíg szemetek előtt!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Talán elfelejtetted elolvasni

Phoenix, 2010, augusztus 25 - 11:43

ezért szerénytelenül felhívom figyelmedet a korábban beírt Phoenix, 2010, augusztus 24 - 20:10 hozzászólásomra, valamint Phoenix és Red Star (mindkettő én vagyok) blogjaira. Ezután - ha mindezt átfutottad - be kell látnod, hogy feltevésed

"Nem igazán szeretitek Sztálin témájának emlegetését."

rám biztosan nem igaz. És ez nem mellékes tény, mivelhogy ez a blog is az enyém.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem szeretjük Sztálint,

tovaris, 2010, augusztus 25 - 11:14

Nem szeretjük Sztálint, ezért nem is szeretjük az emlegetését. Ellenben a burzsoá ítészekkel, viszont a maga korában és maga viszonylatában ítéljük meg. A hibáit szeretnénk elkerülni. Lenin viszont nagyszerű elméleti teoretikusunk. Marx és Engels németek voltak. A diktatúra pedig a nem, vagy rosszul működő demokráciák egyetlen lehetséges alternatívája, ha nem a kommunista társadalomban gondolkodunk.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem is mondtam, hogy

Vendég, 2010, augusztus 25 - 12:40

Nem is mondtam, hogy Leninnel bármi probléma adódna, sőt! Azt sem, hogy Sztálin negatív egyéniség volna.
Csupán úgy gondolom, hogy nem igazán kellene ezt a "rásszizmus-fásizmus" témát takarózásra használni, mert azért ez már egy kicsit sok:D
Szerintem nem itt kellene szidalmaznotok a JOBBIK-ot, hiszen annak -azon túl, hogy jót röhögtök- nem sok értelme van, hiszen ezt az oldalt nem sűrűn olvassák potenciális -"még nem tudjuk kire szavazzunk"- kiábrándult szavazni vágyók. Inkább a saját hibáitok kijavításával kellene törődnötök...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

"rásszizmus-fásizmus" -

tovaris, 2010, augusztus 25 - 14:27

"rásszizmus-fásizmus" - így, ezzel a helyesírással a kurucinfón lehet találkozni. Sajnos, kénytelen vagyok provokációt sejteni a háttérben, tisztelt vendég...

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Ha már úgy is szívesen

Vendég, 2010, augusztus 25 - 12:42

Ha már úgy is szívesen idézgettek a kuruc.info-ról, akkor itt volna egy link, melyet érdemes szemrevételezni:http://kuruc.info/r/22/64112/

Jó olvasgatást, nézelődést!
(Kiderül, hogy rasszisták vagytok-e:D)

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Még mindig zavar

Phoenix, 2010, augusztus 24 - 10:33

hogy a fasiszták (nácik, nyilasok) szégyenlik, hogy ők fasiszták, nácik, nyilasok. Pedig a dolog nem az elnevezésen múlik. Akik a válságban lecsúszó emberek agresszivitására építve a válság igazi okait elhallgatva bűnbakot keresnek és találnak, a csordává szervezett, a vezért istenítő emberek agresszivitását a bűnbakok ellen uszítják, azok fasiszták. Akik a bűnbakot faji alapon keresik és találják meg, azok nácik. A magyar nácik nyilasok. Ez ilyen egyszerű. A jelenlegi válságot a "mifajtánk" és a "nem a mifajtánk" közötti ellentétekre visszavezető, Gárdájával lelkesítő-megfélemlítő vonulgatásokat szervező Jobbik e kritériumok alapján nyilas reinkarnáció - miért kell ezt szégyenleni?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Véletlenül nem

Vendég, 2010, augusztus 24 - 19:11

Véletlenül nem nevezhetjük bűnbaknak azon embereket, akiket ti burzsuj néven ismertek?
Én nem csak őket tartom felelősnek, hanem az ideákat is! De ti azonnal kapkodtok a szavakhoz: "Ha gazdag vagy, akkor a nép ellensége vagy!"

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

Igen, a probléma nem egyszerű

Phoenix, 2010, augusztus 24 - 20:10

Ugyanis valóban, még ezen a portálon is vannak, akik valóban így beszélnek.

Csakhogy a kommunizmus nem ez. Ez sztálinizmus (annak egyik megjelenési formája).

A kommunizmus nem az egyéni, személyes tulajdont akarja megszüntetni. Senkitől nem akarja elvenni házát, ruháját, autóját stb., mindazt, amit ő úgy használ, hogy maga is működteti.

Egészen más a helyzet a gyárral, földbirtokkal. Ezeket nem azok tartják működésben, akik tulajdonosként a hasznát élvezik. Ezzel a tulajdonnal, amit a kommunisták magántulajdonnak neveznek, és meg akarják szüntetni, a tulajdonos mások munkáján élősködik.

De nem is ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy azt a mások munkáját, amin élősködik, még le is igázza. Ő mondja meg, hogy a gyárában, a földjén ki robotolhat. Ha érdekei úgy kívánják, ha a magántulajdonból következő gazdasági törvények gazdasági válság formáját öltik, akkor nem ő mond le jólétéről, hanem a jólétét megtermelő munkásokat, mint felesleges és költséges eszközöket hajítja az utcára, a nyomorba. Vagyis nem az a baj, hogy vannak szegények és gazdagok, hanem az, hogy a gazdagok a szegényeknek köszönhetik a gazdagságukat, a szegények meg a gazdagok miatt szegények. Ez alól vannak egyes kivételek, de általánosságban ez a helyzet.

Az igazi - nem sztálinista - kommunisták ezt a helyzetet akarják megszüntetni, és nem a gazdagok javait elvéve helyet cserélni velük. És ezért természetesen ki sem akarják irtani a gazdagokat. Azt akarják, hogy mindenki jól éljen és ne egyesek éljenek jól a mások hátán.

De a kommunisták akarhatnak akármit, nem rajtuk múlik a dolog.

A magántulajdon rendszere egyre több jelét adja, hogy nem képes fennmaradni, hogy bukásával együtt magával akarja rántani az egész emberiséget. Háborúk, gazdasági válságok rettenetes sorozata mutatja ezt. Sőt - bár ezt egy olyan embernek, aki összemossa a kommunizmust a sztálinizmussal (amit a kereszténység és a Szent Inkvizíció vonatkozásában soha nem tenne meg) nagyon nehéz megérteni, elhinni - a sztálinizmus is a magántulajdon okozta ellentmondások következménye, megjelenési formája.

A kommunisták azon munkálkodnak, hogy ha már a magántulajdon így is, úgy is megszűnik, akkor ez ne katasztrófa formájában történjen, hanem az emberiség boldogabbá válása útján.

Mindezt, ha akarod, megérted, elgondolkodsz rajta.

Persze sokkal egyszerűbb összekeverve a sztálinizmust a kommunizmussal azt mondani, hogy ennek ellentmondanak a történelmi tények. De azért fontold meg: lehet hogy a történelmi tények azt bizonyítják, hogy a kommunizmus naiv álmodozás, amely a valóságban szükségszerűen sztálinizmusba fordul, tehát a kommunizmust el kell vetni.

Sajnos a magántulajdon, a tőke egyre súlyosabb, egyre rombolóbb ellenmondásaira ez nem ad gyógyírt.

Tehát egyfelől van egy álom, ami talán mégis megvalósítható, másfelől van a biztos katasztrófa. Lehet választani!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Hogyan..

Vendég, 2010, augusztus 25 - 22:55

...lehetne ezt vagy 100 ezer emberhez eljuttatni! Nagyon jó írás.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Sztálin nem tűzte célul a

Vendég, 2010, augusztus 25 - 16:46

Sztálin nem tűzte célul a személyi tulajdon megszűntetését. Sőt, a kollektivizáció első hulláma után egyértelműen elítélte azokat a túlbuzgó aktivistákat, akik az artelek helyett kommunákat igyekeztek létrehozni. A különbséget a kettő között nyílván nem kell magyarázni Neked, tisztelt Phoenix... Már Hruscsov idején tettek kísérletet a háztáji gazdaságok felszámolására a Szovjeunióban.
Sztálin egyértelműen azon volt, hogy a tehetséges, a társadalom számára hasznos emberek keressenek jól és jól is kerestek például a kiemelkedő művészek, tudósok, felfedezők stb. Az állami és pártfunkcionáriusok már nem annyira, igaz számos előnyre voltak jogosultak az ellátásban, de ezt igen könnyen elveszíthették, a "fejükkel" együtt (manapság milliókat, milliárdokat lehet lenyúlni és megúszni egy ejnye-bejnyével)...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Phoenix képe

A sztálinizmussal kapcsolatos véleményemet

Phoenix, 2010, augusztus 25 - 17:13

már sokszor leírtam.

Most csak annyit jegyeznék meg:

1) A sztálinizmus nem azonos Sztálin tevékenységével - Sztálin egyike, jól lehet mintaszerű (ezért kapta a jelenség róla a nevét) példánya volt a sztálinistáknak.

2) A szovjet antiszemitizmussal kapcsolatban jegyeztem meg, de általánosabban érvényes: a sztálini bonapartista ellenforradalom sok egyéb mellett azt vette át a cárizmustól, hogy a cár titokban elrendelt politikai célú disznóságokat, majd amikor az eredményt elérve célszerű volt a dolgot leállítani, akkor nyilvánosan bűnbakokra, titkos utasításait talán a kelleténél egy kicsit lelkesebben végrehajtó csinovnyikokra kente a felelősséget. Sztálin nagyon sokszor élt ezzel a módszerrel. Ennek áldozatai lettek például Jagoda és Jezsov, a Nagy Terror első hullámainak kivitelezői, Berija elődei (vannak feltételezések, hogy, ha Sztálin még néhány hónappal tovább él, Berija is erre a sorsra jutott volna - és vannak feltételezések, hogy ezért nem élt még néhány hónapot ...)

3) "... igaz számos előnyre voltak jogosultak az ellátásban, de ezt igen könnyen elveszíthették, a "fejükkel" együtt"

Ez egyrészt szorosan kapcsolódik az előbbihez, másrészt ennél mocskosabb módját a korrupciónak nehéz elképzelni. Rátapintottál a sztálinizmus egyik legrandább szimtómájára.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Aki más

tovaris, 2010, augusztus 24 - 20:02

Aki más kizsákmányolásával jut a gazdagsághoz, nem a saját tehetségével, azt nem csípjük!

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Nem jók a bevezető mondataid

bors, 2010, augusztus 24 - 07:32

címlap miatt mondom. Az elejére 2-3 értelmes mondat kellene.. olyan amitől érdekelhet aztán az írás többi része is.
--
látom frissült, de inkább így ;)

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Skeletontavaris képe

A kishorthy elrablása

Skeletontavaris, 2010, augusztus 23 - 20:10

egy nagyszerűen kivitelezett hadművelet olt amit Otto Skorzeny hajtott végre. Lényeg az hogy Hitler egy egész hadsereget szánt Mo bnntartására. Skorzenynek elég volt 1 tank 25 ember és 1 teherautó. És egy ronyszőnyeg. Az őrök orra előtt vitték ki kishorthyt.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

A jobbik, és annak összes ökörsége

Vendég, 2010, augusztus 23 - 19:54

Ezt írta róla a kurucinfó. Első pillanatra szidás, de a mellékelt elismerések felsorolása a jobbik fejére önti a kritika bilijét. Jó nagy öngól.

"Vitéz Kőbányai Világos" - Horthy újratemetésén gúnyolódik Hoffmann (Hofi) Géza

Hoffmann Géza ma is népszerű a homo kadaricusok és napjaink sötétségben hagyott ifjúsága egy része körében egyaránt. Utóbbiak egyszerűen buták vagy tájékozatlanok, előbbiek viszont a nagy szókimondót magasztalják a komcsi (s egyes zsidó források szerint zsidó) humoristában. Talán mert nem fogják fel, hogy éppen a szellemes és ártalmatlan gőzleeresztés volt a feladata az 1970 óta szinte minden évben kitüntetett elvtársnak. Tekintsük meg egy "kiemelkedő produkcióját" 1993-ból (öt évvel később Göncz Árpád is kitünteti), hogy legyen mindenkinek egy kis fogalma arról, miféle alakról van itt szó.

Kuruc.info

Munka Érdemrend Aranyfokozata és a népköztársaság kiváló művésze - így üldözték a diktatúra nagy ellenségét:

1970 január havában a Magyar Rádió nívódíjban részesítette.
1970 áprilisában a kabaréművészetben nyújtott alakításáért Jászai Mari-díjat vehetett át.
1972-ben az ifjúság körében végzett kiemelkedő kulturális tevékenységéért a KISZ Budapesti Bizottságától emlékplakettet kapott.
1973 januárjában ismét megkapta a Magyar Rádió nívódíját.
A kabaré műfajban elért eredményeiért másodszor is Jászai Mari-díjat kapott.
1974 januárjában a Magyar Televízió elnöke nívódíjban részesítette.
1975. február 22-én a Magyar Rádió és Televízió elnökének nívódíját vehette át.
1976-ban a Magyar Rádió nívódíjjal tüntette ki.
1977-ben a Magyar Televízió elnökségének nívódíja a Még mindig aktuális című műsorért.
Magyar Népköztársaság Érdemes Művésze kitüntetést kapott.
A 10 éves Mikroszkóp Színpad jubileumi ünnepségén aranygyűrűt kapott.
1978-ban a Magyar Televízió elnökségének nívódíját kapta a Szilveszter '77 című műsoráért.
1979-ben a Magyar Rádió elnöksége a szatirikus és humoros műfaj terén végzett kiemelkedő munkájának elismeréseként Karinthy-gyűrűvel ajándékozta meg.
1985 áprilisában a Munka Érdemrend Aranyfokozatával tüntették ki.
1986 májusában a Koncert című produkcióért a Magyar Televízió nívódíját vette át.
Júniusban a veszprémi TV-fesztiválon a Koncert színész- és közönségdíjat kapott.
1987 januárjában a ’86. évi szilveszteri Rádiókabaréban elhangzott műsoráért nívódíjat kapott.
1988-ban a Magyar Rádió zenei főosztálya kiemelkedő színvonalú művészi teljesítményéért eMeRton-díjjal jutalmazta.
Áprilisban a szocialista kultúráért tett kimagasló érdemeinek elismeréseként A Magyar Népköztársaság Kiváló Művésze címet kapta, és a tv leadta a Hoféliát.
1990 januárjában a Magyar Rádió elnökségének nívódíját kapta.
1991 májusában Szakszervezeti Művészeti Kulturális Díjat kapott.
1995-ben Déryné-díjjal tüntették ki, amit csak színésznők kaphatnak. Ő az egyetlen férfi, aki megkapta.
1996-ban Kőbánya díszpolgárává avatták.
60. születésnapja alkalmából – művészi pályája elismeréséül –, a Magyar Köztársasági Érdemrend Tisztikeresztjét kapta.
Bonbon-díjat kapott.
1997-ben a magyar színművészet Örökös tagjai közé választották.
Áprilisban a Madách Kamara Színházban játszott Élelem bére eléri az 1100. előadást, ahol aranygyűrűvel ajándékozták meg.
1998-ban vette át Göncz Árpádtól, a Magyar Köztársaság elnökétől a Kossuth-díjat.
Áprilisban az Artisjus az év könnyűzenei produkciójáért Huszka Jenő-díjjal jutalmazta.
1999-ben újabb Bonbon-díjat kapott.
2000 februárjában a harmadik Bonbon-díjat vette át.
A közönség szavazata alapján elnyerte a „2000” magyar kitüntető címet.
A Demény Pál Alapítvány Kuratóriuma Demény Pál-emlékéremmel adományozta meg.
Októberben a Pro Cultura Urbis Közalapítványi díjat kapta meg. A Fővárosi Önkormányzat által alapított díjat 2002. január 17-én ünnepélyes keretek között vette át a Madách Kamarában.
Halála után megkapta a VI. kerülettől a díszpolgári címet.
2002-ben a főváros szobrot emelt neki a „Pesti Broadway”-n.
2004. december 28-án avatták fel a Mikroszkóp Színpad előtt Stremeny Géza szobrászművész „Színház” című bronzszobrát, melyet a köznyelv csak Hofi-szobornak nevez.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Encore képe

Amennyire én tudom, Hofi

Encore, 2010, augusztus 24 - 10:22

Amennyire én tudom, Hofi szidalmazása volt kurucék első nagy baklövése néhány évvel ezelőtt (a másik Budaházy istenítése volt) - ugyanis valami "rejtélyes" oknál fogva saját híveik közül is sokan szeretik Hofit. Mert azért azt mégiscsak el kell ismerni, hogy Hofi végig az igazat mondta

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Köszönjük a beírást,

tovaris, 2010, augusztus 23 - 20:06

Köszönjük a beírást, valóban, a jobbik ezzel a saját fejére önti a saját szarát. A kitüntetési lista maga a jobbik ökörségének élő cáfolata. Csak így tovább, kurucinfó. Ezen túlmenően a 9 éve elhunyt Hofi gyalázása azon túlmenően, hogy kissé megkésett, aljas, undorító és hányingert keltő. Ezt a többi "szelep" nevében mondom, akik kiengedték a gőzt. Bár csak még többen lehettünk volna.

Tovaris

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Kapcsolódó cimkék:

  • Két pofon a nyilasoknak – avagy ne számolj, én vagyok!
  • A Horthy-rendszer választójoga. Nyíltan vagy titkosan?
  • Hősök elhanyagolt sírja Monoron
  • Hofi a rádióban Horthyról (1993)
  • Megemlékezések a Don-kanyar áldozatairól

Az oldalhoz álnéven, hamis adatokkal is hozzá lehet szólni. Minden írás a szerzők tulajdona. Nem feltétlenül értünk velük egyet!
Felhasználói adatokat, információkat nem gyűjtünk és nem szolgáltatunk. A „jó ízlést” sértő hozzászólásokat eltávolítjuk.